真説・妄言流語 ... 吉本さんの話

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吉本さんの話

吉本隆明という人がいる。現代日本を代表する思想家であり文芸評論家といえばいいのだろうか、それよりもよしもとばななさんのお父さんといった方が通りがいいのかもしれない。
その人が昨年の7月に行った講演の模様を中心に構成されたテレビ番組をみた（NHKのETV特集）。
これがなかなか興味深かったのでそのことについてメモ程度のものであるが書いておきたいと思う。

と書き出しておきながら内容以前のお話から始まってしまい恐縮だか、
８０歳を超えたおじいちゃんの吉本さんが3時間超も元気にしゃべり続けたというのがすごいと思いました。しかも多少詰まりながらではあるが自らの脳みその引き出しから事柄を自在に選びながら話している様には感動さえしました。

さて、ここから先に記すそうとしていることは吉本さんの名誉のためにも記しておくと、あくまでもその番組をみて自分なりに理解したことを書いているに過ぎなくそれが間違っているかもしれないし舌足らずかもしれないということをご了承した上で読み進めていただけると幸いです。
（あと書いてあることにおかしな所などありましたらご指摘いただければこれまた幸いです）

吉本さんはこれまで自分が述べてきたことが全て一貫したものでつながるということ明らかにしたくてその具体的作業として講演を行うことを考えたそうです。
そのため、講演は自分の半生を振り返りつつどうして自らの「思想」それはとりもなおさず自らが世界を認識するための「自分用のものさし」を構築する事を求めたか、またそれは何と何に拠ったかということからはじまりました（吉本さんはそれを古典経済学と文学の方面から求めたそうです）。
とはいえここで記しておきたいなと思ったことはそういったことではなくて、一つは自分にとってはなるほどと思うことともう一つはそうだよね。それは当たり前だねでもすっかり忘れてましたそのこと。ということの二点なのでそのことについて書きます。

１．言葉とは自己表出と指示表出

よく言葉とは大事な「コミュニケーションツール」である。といわれるけれど、言葉には確かにその要素もあるけれどその言葉の根幹を成すものは「沈黙」であると彼は述べます。

Q．沈黙なのに言葉？

つづけて彼は自らのうちに沸き起こるもの例えば花を見て「綺麗だな」と思う。この誰かに対して向けられたものではない自らの思いの発露としての言葉を「自己表出」と名づけ、またその花をみて「この花綺麗だね」と誰かに向けられた言葉を「指示表出」と名づけました。

僕には全部が理解できたわけでは到底無いけれどそこで自分なりに先ほどのQに対してA.として出したものは「自分が何かと向き合いそれに対して何も言葉にはならないけれど沈黙のうちに自らのうちに沸き起こってきた感情、印象、感想などをまとめる行為、それが思考でありその思考をより具体的な形に落とし込む作業が自己表出。そしてそれを誰かに伝えることが指示表出となるのではないか」というものでした。

この話の中で面白かったのが小説および文学の話をしていたのだけどいわゆる「純文学」の多くは自己表出で書かれており逆に「大衆文学」は指示表出で書かれているのではないかといったことを述べていた箇所。なるほど確かに純文学は「私小説」とかあるように自己の表出が結果的に読者の沈黙の中に渦巻いている感情などの一部を自己表出に似た形で掬い上げているのかもしれない（だから退屈な人には恐ろしいまでに退屈）。他方「大衆文学」は広く大衆にわかりやすく伝わるよう構成されいてるものだから確かに「指示表出」であろうと思う。
（続けて海外の文学が日本と違って「純文学」と「大衆文学」と分かれておらず「純文学＝大衆文学」となっていのは海外の文学作品の多くが自己表出と指示表出で構成されているからと述べておりました。つまり鋭い洞察などもありつつ筋も面白いということ。これは余談。）

この話をした後で吉本さんは芸術はほとんど「自己表出」そのものであると話しておりました。
「自己表出と指示表出は厳密にはわかれきることはできずそれは織物の縦糸と横糸のように重なりあう。そこにこそ芸術というものがあるんだ」といったようなことを述べられていたように思うのですがここについては自分の中ではうまく消化できず

強烈な自己表出がそのまま大きなメッセージとなって指示表出としても機能するということなのかしらん。
とも思ったのですが、他方
自己表出はどこまでいっても自己表出にすぎずそれが誰かに伝わらなければそれは芸術ではない、誰かに伝える行為（つまり指示表出）が無ければそれは成立しないということなのかしらん。
とも思えるしココに関しては
いやいやそもそも自己表出と指示表出と分けてはいるけれどどちらも同じなんだよということにまで言っているかがわかりませんでした。

２．価値、無価値

価値には価値がない。ということ。

これまでに傑作、名作として残されているものは多いけれど結局のところ今の時代の人たちがその当時の時代の価値観に拠った価値を共有することは難しい。
時代ごとに価値は異なる。だから価値には価値が無いんだということを述べておりました。

確かに古来からのものが今でも価値あるものとして取り上げられるけれどそれは当時のままの価値観ではとられられてはいないだろうと思うわけで、こちらについては素直に同意できました。

できるんだけど
人間の本質をずっーとついた作品があったりはしないのかなぁとも思いました。

とここら辺が理解できた話の中で印象に残った話だったのですがわからない部分もたくさんあったし
「なんとかの普遍性」なんていう話もあったように記憶しているのに肝心の内容を忘れてしまったりしているのでなんとも中途半端な理解になってしまいましたね。
そんなこんなで今回はここら辺でアデューでございます。

撮影場所
茨城県・守谷市（08年12月）
使用カメラ
GX8

【2009/01/05 23:50】つらつらと | TRACKBACK(0) | COMMENT(2)

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この記事に対するコメント

その番組みたかったー・・・・

【2009/01/17 15:23】 URL | yuri #- [ 編集 ]

コメントどうも

＞yuri

NHKならそのうち再放送とかするんじゃないかな？
しないかな？

【2009/01/19 21:14】 URL | Nenoved #btrZBFkY [ 編集 ]

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